Отзыв на аниме
Звёздное дитя сезон 1
Кто бы мог подумать, что тема проблем айдолов в Японии до сих пор живёт, и находит отголоски в сердцах людей. Никто не спорит что в стране восходящего солнца из-за огромной конкуренции молодые девушки и их продюсеры готовы друг-другу перегрызть глотки, но чтобы так часто об этом напоминать самим себе об этом...
Ну, возможно мне этого просто не понять, так что перейдём к главному.
"Звёздное дитя" - броско и со вкусом. Название говорит само за себя, и по сути все крутится вокруг одной шестнадцатилетней девушки айдола, восходящей звёзды, которая взяла и залетела, причём двойней. Но не волнуйтесь, драмы по типу "ах, что делать, как быть с карьерой и как жить дальше?", такого не будет, но без трагедии тоже не обойдётся. Наша девчонка не лыком шитая, очень самоуверенная, и прёт напролом даже когда не надо, при этом очень жадная до славы, потому стремится обратить все внимание на себя, да так, что затмевает любых других звёзд на своём фоне.
И вот она втихую от публики рожает здоровеньких близнецов, и все у неё хорошо. И тут само собой напрашивается, а зачем вообще смотреть такое?
Ради понимания что такое шоу бизнес в Японии, и самое главное — эмоций. И если о первом уже кратко отписался, то первое вызывает двоякое чувство.
Точно могу сказать, что сама история притягательна, затягивающая, яркая, проносит сквозь себя зрителя одним лишь очарованием главной героини, и запоминающимся завершением раскрывает суть зрителю о всех тех кто идёт по стопам айдола, и их желание стать самой яркой вспышкой затмивая всех, и в мгновенье угаснуть исчезнув в небытие на пике своей славы. По своему восхищающая и грустная история...
А, и там ещё есть десять серий прочей чепухи.
Это то самое двоякое чувство, где есть прекрасная первая серия страдающая от неполноценности, недожатости основной истории главной героини, но с душераздирающим финалом, и полное не уместность и отсутствие необходимости в растягивании резинки сезона девичьих трусиков из-за совершенно бесполезного перерождения, не интересного взросления детишек; душного, клешированного становления айдолов; тупых любовных треугольников; тошнотворно унылых разговорчиков ребятишек о вере в себя (ну честное слово, Камины на них не хватает!), т.д. Можно долго об этом писать (одни только спойлеры читавших мангу чётко показывают какую Санту Барбару автор награфоманил), но одно ясно точно: автор старался лишь над одной историей, а остальное понапихал наобум сделав солянку из прочих популярных работ на тему айдолов. А ведь если все безобразие убрать, оставив только одну героиню, то мог получится хороший, а если постараться, то и вовсе отличный полный метр прекрасной и трагичной истории о жизни восходящей звёзды, которая умудрилась скрыть ото всех не только истинную личину, чувства, страдание от тягот её публичной жизни, но и детей под сердцем, и искреннем желании любит и быть любимой не публикой, а семьёй.
Не могу рекомендовать к просмотру этого произведения полностью, но думаю многих первая серия не оставит равнодушным.
Комментарии 5
Некислое вышло полотно, но ты уж не побрезгуй.)
"Остальных историй я не вижу, поэтому напишу, что старался только над одной и это плохо! А вообще надо было состряпать ОДНУ историю ТОЛЬКО о певице"
Весь сезон просмотрен мной от начала и до конца без ожиданий "чуда" японской анимации или драматургии, и если хочешь разобрать по существу, то давай.
1. Проблема с перерождением, и их у нас целых две.
Во-первых: Если убрать факт перерождения из всей истории, то ничего не изменится. кроме пары забавных сцен, и то в первой серии. Брат всё так же будет оберегать сестру потому что пошла по стопам матери, и причины это делать у обоих есть. Одна восхищается мамкой, другой не хочет плачевного конца для сестры, ну и вроде мстит кому-то, но пока он сам не знает кому. Иначе говоря у главных героев мотивации хоть отбавляй, даже если бы они не были перерождёнными.
Единственное что приходит на ум, оправдывающее перерождение, это инцест из-за обещания доктора женится на девчонке (ох эти влажные мечты фетишистов).
Во-вторых (самое бомбящее): Насколько помню, было только одно чёртово правило: смерть в тот же день что и роды. Так почему 12-летка умершая за долго до родов в отличии от доктора (а помер он крайне тупо), переродилась? Автор нарушил собственное правило чтобы что? Показать как сильна фанатская воля?
Исходя из этого принял как факт, что автор просто добавил перерождения ради перерождения, то есть ни зачем.
2. Этот сериал про шоу-бизнес. Именно что ни на есть про шоу-мать-его-бизнес! Как снимают сериалы; раскручивают айдолов; на какие хитрости идут чтобы раскрутится; с какими сложностями и переживаниями они сталкиваются; что может пережить ребёнок получивший славу в раннем детстве; чем ужасен безумный фанатизм: какие бывают режиссёры: сколько сил уходит на монтаж и правки: как продвигают актёров и т.д. и т.п. А ещё драма, много драмы, больше драмы богу драмы!!!
Не подумай, ничего против драмы не имею, и даже наоборот уважаю хорошую драму, но если ты думаешь что мне не с чем сравнит, то ой как ошибаешься: The Idolmaster; Zombieland Saga; Back Street Girls: Goku Dolls; Perfect Blue; Love Live! Nijigasaki High School Idol Club: Rascal Does Not Dream of a Dreaming Girl; The World God Only Knows, и список ещё долго можно продолжать. (в последних, конечно, косвенно, но тоже есть история про айдолов, и их проблемы).
Извини что все названия на английском языке, но это не меняет сути. Комедия, романтика мелодрама, трагедия -- не важно, везде где есть "не обожествлённые" айдолы (даже косвенно), там же есть и про шоу-бизнес с различными достоинтсвами и недостатками, и очень редко когда сделано не под копирку, а в Звездном Дитя этих затасканных шаблонов меньше всего только в первой серии в отличии от всего остального. Из чего выходит третий пункт.
3. "А вообще надо было состряпать ОДНУ историю ТОЛЬКО о певице"
Именно так! Всё что происходит после первой истории это шаблон про крутого менеджера (братика-куна), и его гаре... простите, группу айдолов из участниц, которых он сам выбрал для своей сестры, и всё это чем-то напоминает визуальную новеллу, где от действий братика куна будет определен хороши конец, и лучшая девочка тайтла! (но мы то знаем какая лучшая ( ͡° ͜ʖ ͡°).
И вот этот шаблон достал меня уже! В печёнках сидит, понимаешь?! Весь оставшийся сезон, на каждой серии ёрзал от того что было СКУЧНО, и предсказуемо до нельзя!
И про подержку: "Ты справишься", "Ты лучшая девочка в команде", "Верь в себя! Верь в мою веру в тебя! Да за кого ты меня держишь?!"(чёт занесло малясь). Да, поддержка нужна всем, и да, это придаёт реализма и живости персонажам, но не 100500 раз же через это проходить!!! Бесит!
И только по этому отметил только первую серию из всего сезона, потому что там хоть что-то цепляющее и выделяющееся среди прочих аниме про айдолов. Конечно, можно сказать, что залетевшей девчонке (16 лет, хочу, заметить, прочие героини не сильно младше), ей крайне сильно везёт в плане родов и негласности об этом, но с другой стороны, а почему бы и нет? Так бывает, когда у человека всё хорошо, когда знает что делает, может положится на близких (менеджер и его жена), осознает риски своей профессии, и готов развиваться и двигаться вперёд несмотря ни на что. А ведь дети это ещё та обуза должна была бы быть, но девчонка такая "Мы справимся, да менеджер?", и тот грустна "Ага". И мне даже всё равно кто отец детей, куда интереснее как она со всем справятся, и что придётся для этого сделать. Ведь сама идея не унывающей суперзвезды гораздо лучше передаёт суть названия "Звёздное дитя", чем история близнецов.
И под конец. Не знаю что тебя так возмутило от обычного мнения коих в тырнете пруд-пруди, но ОГРОМНОЕ АРИГАТО! Тьфу, хотел написать спаисбо.)
Порой очень сильно не хватает пообсуждать с кем-нибудь всякие глупости.
"Остальных историй я не вижу, поэтому напишу, что старался только над одной и это плохо! А вообще надо было состряпать ОДНУ историю ТОЛЬКО о певице"
Весь сезон просмотрен мной от начала и до конца без ожиданий "чуда" японской анимации или драматургии, и если хочешь разобрать по существу, то давай.
1. Проблема с перерождением, и их у нас целых две.
Во-первых: Если убрать факт перерождения из всей истории, то ничего не изменится. кроме пары забавных сцен, и то в первой серии. Брат всё так же будет оберегать сестру потому что пошла по стопам матери, и причины это делать у обоих есть. Одна восхищается мамкой, другой не хочет плачевного конца для сестры, ну и вроде мстит кому-то, но пока он сам не знает кому. Иначе говоря у главных героев мотивации хоть отбавляй, даже если бы они не были перерождёнными.
Единственное что приходит на ум, оправдывающее перерождение, это инцест из-за обещания доктора женится на девчонке (ох эти влажные мечты фетишистов).
Во-вторых (самое бомбящее): Насколько помню, было только одно чёртово правило: смерть в тот же день что и роды. Так почему 12-летка умершая за долго до родов в отличии от доктора (а помер он крайне тупо), переродилась? Автор нарушил собственное правило чтобы что? Показать как сильна фанатская воля?
Исходя из этого принял как факт, что автор просто добавил перерождения ради перерождения, то есть ни зачем.
2. Этот сериал про шоу-бизнес. Именно что ни на есть про шоу-мать-его-бизнес! Как снимают сериалы; раскручивают айдолов; на какие хитрости идут чтобы раскрутится; с какими сложностями и переживаниями они сталкиваются; что может пережить ребёнок получивший славу в раннем детстве; чем ужасен безумный фанатизм: какие бывают режиссёры: сколько сил уходит на монтаж и правки: как продвигают актёров и т.д. и т.п. А ещё драма, много драмы, больше драмы богу драмы!!!
Не подумай, ничего против драмы не имею, и даже наоборот уважаю хорошую драму, но если ты думаешь что мне не с чем сравнит, то ой как ошибаешься: The Idolmaster; Zombieland Saga; Back Street Girls: Goku Dolls; Perfect Blue; Love Live! Nijigasaki High School Idol Club: Rascal Does Not Dream of a Dreaming Girl; The World God Only Knows, и список ещё долго можно продолжать. (в последних, конечно, косвенно, но тоже есть история про айдолов, и их проблемы).
Извини что все названия на английском языке, но это не меняет сути. Комедия, романтика мелодрама, трагедия -- не важно, везде где есть "не обожествлённые" айдолы (даже косвенно), там же есть и про шоу-бизнес с различными достоинтсвами и недостатками, и очень редко когда сделано не под копирку, а в Звездном Дитя этих затасканных шаблонов меньше всего только в первой серии в отличии от всего остального. Из чего выходит третий пункт.
3. "А вообще надо было состряпать ОДНУ историю ТОЛЬКО о певице"
Именно так! Всё что происходит после первой истории это шаблон про крутого менеджера (братика-куна), и его гаре... простите, группу айдолов из участниц, которых он сам выбрал для своей сестры, и всё это чем-то напоминает визуальную новеллу, где от действий братика куна будет определен хороши конец, и лучшая девочка тайтла! (но мы то знаем какая лучшая ( ͡° ͜ʖ ͡°).
И вот этот шаблон достал меня уже! В печёнках сидит, понимаешь?! Весь оставшийся сезон, на каждой серии ёрзал от того что было СКУЧНО, и предсказуемо до нельзя!
И про подержку: "Ты справишься", "Ты лучшая девочка в команде", "Верь в себя! Верь в мою веру в тебя! Да за кого ты меня держишь?!"(чёт занесло малясь). Да, поддержка нужна всем, и да, это придаёт реализма и живости персонажам, но не 100500 раз же через это проходить!!! Бесит!
И только по этому отметил только первую серию из всего сезона, потому что там хоть что-то цепляющее и выделяющееся среди прочих аниме про айдолов. Конечно, можно сказать, что залетевшей девчонке (16 лет, хочу, заметить, прочие героини не сильно младше), ей крайне сильно везёт в плане родов и негласности об этом, но с другой стороны, а почему бы и нет? Так бывает, когда у человека всё хорошо, когда знает что делает, может положится на близких (менеджер и его жена), осознает риски своей профессии, и готов развиваться и двигаться вперёд несмотря ни на что. А ведь дети это ещё та обуза должна была бы быть, но девчонка такая "Мы справимся, да менеджер?", и тот грустна "Ага". И мне даже всё равно кто отец детей, куда интереснее как она со всем справятся, и что придётся для этого сделать. Ведь сама идея не унывающей суперзвезды гораздо лучше передаёт суть названия "Звёздное дитя", чем история близнецов.
И под конец. Не знаю что тебя так возмутило от обычного мнения коих в тырнете пруд-пруди, но ОГРОМНОЕ АРИГАТО! Тьфу, хотел написать спаисбо.)
Порой очень сильно не хватает пообсуждать с кем-нибудь всякие глупости.
Ну давай подискутируем
Что дает перерождение:
1)Обоснование умений протагонистов (в случае сестры еще имотивации) в раннем возрасте;
2) Не сводит сюжет к малолеткам с детской травмой и шизой навсю жизнь (по итогу у нас парень 25+ лет, которого мучает вина за собственную беспомощность (опишу дальше) и девчушка 16+ лет, которая переживает утрату и идет дальше, ведь у нее еще есть дорогие ей люди из прошлого);
3) Создает моральную дилемму протагонисту, ведь, хоть он имолод телом, но все же имеет опыта на 25+ лет больше и не отличается безнравственностью в отношении малолетних девочек (хоть и лоликонщик). Ну и еще разница в возрасте с протагонисткой перерастает в проблему посерьезнее;
4) Создает возможность для протагонистки узнать настоящее отношение к себе со стороны семьи;
5) Приводит к повествованию о:
А) Доктор без семьи и близких, довольно умен, расчётлив идобродушен, хоть и делает вид, что это не так. Условный обычный человек, что живет сам не зная зачем. Встречает мелкую, обреченную девчонку и восхищается ее жизнерадостностью стремлениями, пропитывается симпатией и в итоге разделяет ее увлечение. В дальнейшем по стечению обстоятельств оказывает поддержку кумиру этой девочки (можно сказать и своему). Подводит этого кумира, умирает. После перерождения подводит ее вновь, но уже умирает сам кумир. По итогу он подводит свою мать, своего кумира и девушку, которая былаему дорога. В теории он мог это предотвратить, ибо У НЕГО БЫЛА ПАМЯТЬ С ПРОШЛОЙ ЖИЗНИ и он все произошедшее – результат его рефлексии.
Начинается повествование о возмездии и попутной опеке над «сводной» сестрой, в которой он видит напоминание о дорогой
ему девочке из прошлого.
Б) Девочка 12 лет, смертельно больна, постоянно страдает отболи, тошноты, головокружения и потери контроля над телом. Родители считай забили, почти их не видит. Единственная отдушина – смотреть на жизнерадостную девчонку ее лет и мечтать о такой же жизни. Сближается с доктором, что порой захаживает к ней поболтать – по сути единственный для нее человек, которому она не безразлична. По итогу болезнь берет свое, умирает. Перерождается спустя 4 года ребенком своего кумира. С ее же помощью преодолевает страхи прошлой жизни, начинает путь к исполнению своей мечты. Вскоре теряет мать и кумира в одном лице. Перебарывает отчаяние и стремится к мечте дальше, ведь у нее еще есть «доктор» (хоть и условно старше ее на тридцатник) и семья из прошлой жизни (с которой не все вопросы еще закрыты). К «сводному» брату отношение смешанное, ибо хоть и росли вместе, но с первых минут понятно, что это какой-то мужик явно старше нее.
Бонус) И да, там как бы почти сразу был забавный момент, в котором история не идет по одному месту чисто благодаря разводу детишками жены менеджера. Без перерождения нужно было бы вырезать со словами «ну так же не бывает! Все святые!»?)
Извините, я просто немного подзабыл наверное, но В КАКОЙ МОМЕНТ ЭТО ПРАВИЛО БЫЛО ОЗВУЧЕНО ТО? И КЕМ? Я вот помню из того же пролога, что доктор сам не понял что к чему и вроде как хотел изучить этот феномен, но потом просто забил. Не подскажете в какой серии хотя бы? А то звучит чисто как «сам себе придумал, сам себя и разочаровал»
JluceHoK wrote:Проблема с перерождением, и их у нас целых две. Во-первых: Если убрать факт перерождения из всей истории, то ничего не изменится. кроме пары забавных сцен, и то в первой серии. Брат всё так же будет оберегать сестру потому что пошла по стопам матери, и причины это делать у обоих есть. Одна восхищается мамкой, другой не хочет плачевного конца для сестры, ну и вроде мстит кому-то, но пока он сам не знает кому. Иначе говоря у главных героев мотивации хоть отбавляй, даже если бы они не были перерождёнными.
Что дает перерождение:
1)Обоснование умений протагонистов (в случае сестры еще имотивации) в раннем возрасте;
2) Не сводит сюжет к малолеткам с детской травмой и шизой навсю жизнь (по итогу у нас парень 25+ лет, которого мучает вина за собственную беспомощность (опишу дальше) и девчушка 16+ лет, которая переживает утрату и идет дальше, ведь у нее еще есть дорогие ей люди из прошлого);
3) Создает моральную дилемму протагонисту, ведь, хоть он имолод телом, но все же имеет опыта на 25+ лет больше и не отличается безнравственностью в отношении малолетних девочек (хоть и лоликонщик). Ну и еще разница в возрасте с протагонисткой перерастает в проблему посерьезнее;
4) Создает возможность для протагонистки узнать настоящее отношение к себе со стороны семьи;
5) Приводит к повествованию о:
А) Доктор без семьи и близких, довольно умен, расчётлив идобродушен, хоть и делает вид, что это не так. Условный обычный человек, что живет сам не зная зачем. Встречает мелкую, обреченную девчонку и восхищается ее жизнерадостностью стремлениями, пропитывается симпатией и в итоге разделяет ее увлечение. В дальнейшем по стечению обстоятельств оказывает поддержку кумиру этой девочки (можно сказать и своему). Подводит этого кумира, умирает. После перерождения подводит ее вновь, но уже умирает сам кумир. По итогу он подводит свою мать, своего кумира и девушку, которая былаему дорога. В теории он мог это предотвратить, ибо У НЕГО БЫЛА ПАМЯТЬ С ПРОШЛОЙ ЖИЗНИ и он все произошедшее – результат его рефлексии.
Начинается повествование о возмездии и попутной опеке над «сводной» сестрой, в которой он видит напоминание о дорогой
ему девочке из прошлого.
Б) Девочка 12 лет, смертельно больна, постоянно страдает отболи, тошноты, головокружения и потери контроля над телом. Родители считай забили, почти их не видит. Единственная отдушина – смотреть на жизнерадостную девчонку ее лет и мечтать о такой же жизни. Сближается с доктором, что порой захаживает к ней поболтать – по сути единственный для нее человек, которому она не безразлична. По итогу болезнь берет свое, умирает. Перерождается спустя 4 года ребенком своего кумира. С ее же помощью преодолевает страхи прошлой жизни, начинает путь к исполнению своей мечты. Вскоре теряет мать и кумира в одном лице. Перебарывает отчаяние и стремится к мечте дальше, ведь у нее еще есть «доктор» (хоть и условно старше ее на тридцатник) и семья из прошлой жизни (с которой не все вопросы еще закрыты). К «сводному» брату отношение смешанное, ибо хоть и росли вместе, но с первых минут понятно, что это какой-то мужик явно старше нее.
Бонус) И да, там как бы почти сразу был забавный момент, в котором история не идет по одному месту чисто благодаря разводу детишками жены менеджера. Без перерождения нужно было бы вырезать со словами «ну так же не бывает! Все святые!»?)
JluceHoK wrote:Во-вторых (самое бомбящее): Насколько помню, было толькоодно чёртово правило: смерть в тот же день что и роды. Так почему 12-летка умершая за долго до родов в отличии от доктора (а помер он крайне тупо), переродилась? Автор нарушил собственное правило чтобы что? Показать как сильна фанатская воля?
Исходя из этого принял как факт, что автор просто добавил перерождения ради перерождения, то есть ни зачем.
Извините, я просто немного подзабыл наверное, но В КАКОЙ МОМЕНТ ЭТО ПРАВИЛО БЫЛО ОЗВУЧЕНО ТО? И КЕМ? Я вот помню из того же пролога, что доктор сам не понял что к чему и вроде как хотел изучить этот феномен, но потом просто забил. Не подскажете в какой серии хотя бы? А то звучит чисто как «сам себе придумал, сам себя и разочаровал»
Про что ЕЩЕ он я описал чуть выше, пункт 5). Да, драма в обертке шоубиза (при чем сценарно хорошо обоснована). Но вот в чем прикол. Я, к примеру, не фанатею по айдолам и шоубизу. Мне на него откровенно класть. А если мне на эту тему класть с высокой горки, то, наверное, нужно иметь что-то интересное помимо тематики? И это присутствует. И даже хорошо взаимодействует с тематикой. И даже без фантика-героини! Как это было описано в рецензии? Да никак. Даже это сообщение уже содержательнее нее…JluceHoK wrote:2. Этот сериал про шоу-бизнес. Именно что ни на есть про шоу-мать-его-бизнес! Как снимают сериалы; раскручивают айдолов; на какие хитрости идут чтобы раскрутится; с какими сложностями и переживаниями они сталкиваются; что может пережить ребёнок получивший славу в раннем детстве; чем ужасен безумный фанатизм: какие бывают режиссёры: сколько сил уходит на монтаж и правки: как продвигают актёров и т.д. и т.п. А ещё драма, много драмы, больше драмы богу драмы!!!(Обсуждения о вкусовщине скип)
Про что повествование – все так же смотрим выше, пункт 5). Ко всему описанному в этом пункте можно прийти даже по итогам первой серии (если смотреть нормально и задумываться над персонажами)Не умеешь улавливать суть? Так хотя бы не дезинформируй людей.JluceHoK wrote:3. "А вообще надо было состряпать ОДНУ историю ТОЛЬКО о певице"Именно так! Всё что происходит после первой истории это шаблон про крутого менеджера (братика-куна), и его гаре... простите, группу айдолов из участниц, которых он сам выбрал для своей сестры, и всё это чем-то напоминает визуальную новеллу, где от действий братика куна будет определен хороши конец, и лучшая девочка тайтла! (но мы то знаем какая лучшая ( ͡° ͜ʖ ͡°). (остальное скипнул, ибо на крик души отвечать не хочу)
О боже! Как же она справится? У нее ведь такие проблемы ПОСЛЕ РОДОВ! Детишек ведь нужно прятать, ведь их НЕ УСЫНОВИЛ МЕНЕДЖЕР, РОВНО КАК И ЕЕ САМУ. Они ведь не живут ВСЕ ВМЕСТЕ КАК ДЕТИ МЕНЕДЖЕРА. О них ведь никто не заботится! Как сложнааааааа! Как интереснаааааа! Примерно как история о залетевшей школьнице, что родила и оставила воспитание детишек на родителей, пока сама решила продолжить учиться в универе/продвигаться по карьере. Ну с другими вводными. А на самом деле забавно, ведь по ходу повествования раскрывается и история этой героини и причины этого самого «залета». Но все это НЕ ИНТЕРЕСНА! ХАЧУ ЗВЕЗДНУЮ «БЕРЕМЕННА В 16!!!11».JluceHoK wrote:И только по этому отметил только первую серию из всего сезона, потому что там хоть что-то цепляющее и выделяющееся среди прочих аниме про айдолов… И мне даже всё равно кто отец детей, куда интереснее как она со всем справятся, и что придётся для этого сделать. Ведь сама идея не унывающей суперзвезды гораздо лучше передаёт суть названия "Звёздное дитя", чем история близнецов.
Возмутило, что если убрать название произведения и чисто читать описание, изложенное в рецензии, то… я даже и не уверен, что догадался бы о каком тайтле речь. Вот настолько сильно все разнится.JluceHoK wrote:И под конец. Не знаю что тебя так возмутило от обычного мнения коих в тырнете пруд-пруди, но ОГРОМНОЕ АРИГАТО! Тьфу, хотел написать спаисбо.)
Ну-с, попробуем ответить...
Но ты мог этого не заметить из-за всей остальной понапиханой лабуды ради того чтобы напихать побольше.
И не то чтобы сам фанател от айдолов, но если у произведения есть потенциал на хорошую драму, а автор не вытягивает, и уходит в другую степь то так и говорю "Виталя, мы всё просрали!"
И да, извини, за такой дурацкий стиль написания рецензий.
Такой вот я.)
Но и раз уж решил задеть за живое, то может именно ты что-то упускаешь, и не можешь взглянуть на произведение под другим углом? Рассудить в рамках истории что оставить, а что убрать чтобы дополнить её? Это ведь тоже по своему интересно.
Как считаешь?
Большая часть умений у них приобретается за время второй жизни, и ничего кроме фанатского танца они не показали.Ikimura wrote:1)Обоснование умений протагонистов (в случае сестры еще имотивации) в раннем возрасте;
В том и дело что всё к этому и вело -- про малолеток с детской травмой. Блин, Аква буквально получил психическую травму от потери, а сестра просто смогла это пережить, и идти дальше. Так ли плох этот троп в истории? По мне так нет, и вполне рабочий. И это работало бы так же без изменений, если бы они не были перерождёнными.Ikimura wrote:2) Не сводит сюжет к малолеткам с детской травмой и шизой на всю жизнь (по итогу у нас парень 25+ лет, которого мучает вина за собственную беспомощность (опишу дальше) и девчушка 16+ лет, которая переживает утрату и идет дальше, ведь у нее еще есть дорогие ей люди из прошлого);
Этих дилемм за сезон практически нет, и его поведение всё так же умещается в рамках детской травмы.Ikimura wrote:3) Создает моральную дилемму протагонисту, ведь, хоть он имолод телом, но все же имеет опыта на 25+ лет больше и не отличается безнравственностью в отношении малолетних девочек (хоть и лоликонщик). Ну и еще разница в возрасте с протагонисткой перерастает в проблему посерьезнее;
Не понял. В смысле, что пользуясь житейским опытом анализирует окружающих чтобы понять себя? Ну это тоже вполне в рамках "шизы" брата, ведь человек зацикленный на чём-то порой не замечает самого себя. Опять же многие анимехи этот троп проходили и без необходимости перерождения.Ikimura wrote:4) Создает возможность для протагонистки узнать настоящее отношение к себе со стороны семьи;
С под сюжетами всё понятно, а вот с бонусом можно и поспорить. С легкой руки автора появляется оправдание перерождения лишь ради комического эффекта, потому как было бы достаточно и жёнушки, которая могла намеренно протащить детишек на концерт, чтобы насолить муженьку и всё запороть, но увидев радостное лицо матери уведевшей своих детей передумала это делать. Да, звучит натянуто, впрочем как и то, что эта дура (причём атеистка) повелась на божеств внутри детей. Нет-нет абсурд я люблю, но конкретно эта сцена рушит нарратив истории, и к тому же об этом событии благополучно забывается и жёнушкой и близнецами. И это ещё раз доказывает что сам автор не знает зачем впихнул перерождение в эту историю.Ikimura wrote:5) Приводит к повествованию о:
А) Доктор без семьи и близких...
Б) Девочка 12 лет, смертельно больна...
Бонус) И да, там как бы почти сразу был забавный момент, в котором история не идет по одному месту чисто благодаря разводу детишками жены менеджера. Без перерождения нужно было бы вырезать со словами «ну так же не бывает! Все святые!»?)
В прологе на моменте 7:49. Да, мимолётно. Да, не факт что автор это вкинул просто так, но именно этого правила доктор придерживался когда умирал.ikimura wrote:Извините, я просто немного подзабыл наверное, но В КАКОЙ МОМЕНТ ЭТО ПРАВИЛО БЫЛО ОЗВУЧЕНО ТО? И КЕМ?
И вот тут дружище, ты стрельнул мимо. Близнецы ну вот прям конкретный шаблонный венигрет по всем аспектам кроме перерождения, и кроме трудностей с этим самым шоу-бизнесом они ничего больше не преодолевают, оставляя остальную жизнь за бортом. В тоже время "фантику-героине", подкидывают чуть поразнообразнее трудности, и мотивация стремится не только покорить сцену, но и быть хорошей матерью. И пусть мимолётно, она сама говорит о своей фальшивой улыбке, и ей всегда хотелось быть чуть более искренней, что происходит только к концу её истории. Так что она совсем не "фантик", а именно что персонаж хорошо прописанный, и гораздо таинственнее и сложнее в отличии от всех остальных героев.ikimura wrote:5). Да, драма в обертке шоубиза (при чем сценарно хорошо обоснована). Но вот в чем прикол. Я, к примеру, не фанатею по айдолам и шоубизу. Мне на него откровенно класть. А если мне на эту тему класть с высокой горки, то, наверное, нужно иметь что-то интересное помимо тематики? И это присутствует. И даже хорошо взаимодействует с тематикой. И даже без фантика-героини! Как это было описано в рецензии? Да никак. Даже это сообщение уже содержательнее нее…
...О боже! Как же она справится? У нее ведь такие
Но ты мог этого не заметить из-за всей остальной понапиханой лабуды ради того чтобы напихать побольше.
И не то чтобы сам фанател от айдолов, но если у произведения есть потенциал на хорошую драму, а автор не вытягивает, и уходит в другую степь то так и говорю "Виталя, мы всё просрали!"
Именно потому так и написана моя рецензия. Прекрасно видно что вся история сделана из нескольких разорванных сценариев, а после сшитых в одну, из которых -- понятное дело, не для кого кроме для меня -- выделяется только один из них.ikimura wrote:Возмутило, что если убрать название произведения и чисто читать описание, изложенное в рецензии, то… я даже и не уверен, что догадался бы о каком тайтле речь. Вот настолько сильно все разнится.
И да, извини, за такой дурацкий стиль написания рецензий.
Такой вот я.)
Не нужно переходить на личности. Нормально беседуем, блин.)ikimura wrote: (если смотреть нормально и задумываться над персонажами)Не умеешь улавливать суть? Так хотя бы не дезинформируй людей.
Но и раз уж решил задеть за живое, то может именно ты что-то упускаешь, и не можешь взглянуть на произведение под другим углом? Рассудить в рамках истории что оставить, а что убрать чтобы дополнить её? Это ведь тоже по своему интересно.
Как считаешь?
Та же игра малолетнего паренька, превзошедшая талантливую чевчушку (которая к тому же была старше его на год, что сопоставимо как минимум четверти его жизни, а если осознанной, то и подавно больше) была лишь от того, что он вел себя как взрослый человек. В дальнейшем это дало ему возможность контактировать с режиссером на постоянной основе.Да и вообще к этой ситуации привело его нестандартное для малолетки общение с тем самым режиссером, что дало буст карьере самой мамки. Сам же паренек в дальнейшем мог спокойно посвятить себя мести ибо школьная программа для выпускника столичного универа (тем более медицинского) – в любой стране как два пальца. Что это дает в сумме? Типичный троп мамкиного мастермайнда овер 500 айсикью заменен на вполне близкого обычному читателю/зрителю человека с немного повышенным интеллектом. Что касается девчушки – если не принимать во внимание наличие базовых знаний с прошлого, то меняется подход к обучению. Заниматься тем, чего был лишен ввиду различных неприятных обстоятельств куда приятнее и эффективнее. Хотя, признаться честно, тут довольно очевидное разделение по персонажам. Брат – мозг, сестра – сердце. Как это переродившееся сердце сыграет в истории мозга – если и покажут, то явно не скоро.JluceHoK wrote:Ну-с, попробуем ответить...Большая часть умений у них приобретается за время второй жизни, и ничего кроме фанатского танца они не показали.
Особенно этот троп забавен тем, что сильнее всего мать ценила именно она, но все сложилось иначе именно потому, что больше всех потерял именно брат. Почему? Так я описывал ранее.JluceHoK wrote:В том и дело что всё к этому и вело -- про малолеток с детской травмой. Блин, Аква буквально получил психическую травму от потери, а сестра просто смогла это пережить, и идти дальше. Так ли плох этот троп в истории? По мне так нет, и вполне рабочий. И это работало бы так же без изменений, если бы они не были перерождёнными.
Так сезон – не полное произведение. Скажу даже больше – заканчивается крайне странно и я бы не удивился, если через года пол вышла какая-нибудь вторая его часть. Доброе утро, это аниме. Истории далеко не всегда снимают одним сезоном и не вываливают все связи разом. А некоторые и вовсе не заканчивают или меняют концовки.JluceHoK wrote:Этих дилемм за сезон практически нет, и его поведение всё так же умещается в рамках детской травмы.
Во-первых я не зря приписываю концовку -ка, намекая на другого персонажа. Во-вторых обращаю внимание на заявленный в прологе троп про оставленного ребенка. В третьих – прямо сейчас намекаю на то, что истории девахи и ее новой мамки подозрительно похожи. К чему это может привести? Не это ли интересно?JluceHoK wrote:Не понял. В смысле, что пользуясь житейским опытом анализирует окружающих чтобы понять себя? Ну это тоже вполне в рамках "шизы" брата, ведь человек зацикленный на чём-то порой не замечает самого себя. Опять же многие анимехи этот троп проходили и без необходимости перерождения.
Троп типичной стервы, которая раскаивается? Серьезно? Она как бы хотела не просто насолить муженьку, а получить с этого материальную выгоду. И в основном лишь потому, что ее не устраивала текущая жизнь в роли няньки чужих детишек.JluceHoK wrote:было бы достаточно и жёнушки, которая могла намеренно протащить детишек на концерт, чтобы насолить муженьку и всё запороть, но увидев радостное лицо матери уведевшей своих детей передумала это делать.
На счет атеизма опять же не помню, но и спрашивать когда и как не стану. Тут в другом вопрос – а кто бы на ее месте не опешил от разговаривающих четкой здравой речью малолеток, которые еще вещают о неведомых им богах и каре? И как это рушит нарратив? Ей пообещали светлое будущее – она поверила. Через несколько лет ее миссия благополучно провалилась, ибо ключевая фигура этого «божественного замысла» успешно словила перо под ребро. За это время она к детишкам привыкла, да и че уж тут счеты сводить? Или об этом нужно постоянно напоминать? Особенно в 10 серийном отрывке…JluceHoK wrote:что эта дура (причём атеистка) повелась на божеств внутри детей. Нет-нет абсурд я люблю, но конкретно эта сцена рушит нарратив истории, и к тому же об этом событии благополучно забывается и жёнушкой и близнецами. И это ещё раз доказывает что сам автор не знает зачем впихнул перерождение в эту историю.
Ты на полном серьезе принимаешь за правило бред умирающего человека, который он вспомнил со слов двух ноунеймов, смотрящих какую-нибудь желтушную версию РенТВ? Я надеюсь, что в процессе написания ты осознал насколько это плохо.JluceHoK wrote:В прологе на моменте 7:49. Да, мимолётно. Да, не факт что автор это вкинул просто так, но именно этого правила доктор придерживался когда умирал.
Паренек в шоубиз НЕ стремится, взаимодействует с ним чисто потому что это самый верный путь к мести. Сам в актеры не хочет ибо уверен, что недостаточно хорош (вполне типичное отношение ответственных людей недооценивать свои силы). Более того всеми силами старается помешать попасть туда сестре. Сестра в свою очередь в виду роли душевного двигателя – кайфарик по масти и идет к мечте двух жизней. Вроде и не совсем шаблон, и даже годно. Повседневную часть скипнули, за что спасибо ибо они и в 10 серий уложились не ахти. Фантик-героиней я персонажа называю потому, что ее лицом пытаются продавать мангу/аниме на постерах, но по факту история идет без ее непосредственного участия. Но да, история включает в себя раскрытие этого персонажа по ходу расследования детишек. Именно поэтому у тебя и остается это ощущение таинственности – автор не выкладывает 5 тонн базы в лоб. Как-то так. Вижу я это прекрасно, просто не разделяю претензии к низкой скорости продвижения сюжета и широкому спектру действующих персонажей.JluceHoK wrote:И вот тут дружище, ты стрельнул мимо. Близнецы ну вот прям конкретный шаблонный венигрет по всем аспектам кроме перерождения, и кроме трудностей с этим самым шоу-бизнесом они ничего больше не преодолевают, оставляя остальную жизнь за бортом. В тоже время "фантику-героине", подкидывают чуть поразнообразнее трудности, и мотивация стремится не только покорить сцену, но и быть хорошей матерью. И пусть мимолётно, она сама говорит о своей фальшивой улыбке, и ей всегда хотелось быть чуть более искренней, что происходит только к концу её истории. Так что она совсем не "фантик", а именно что персонаж хорошо прописанный, и гораздо таинственнее и сложнее в отличии от всех остальных героев.Но ты мог этого не заметить из-за всей остальной понапиханой лабуды ради того чтобы напихать побольше.И не то чтобы сам фанател от айдолов, но если у произведения есть потенциал на хорошую драму, а автор не вытягивает, и уходит в другую степь то так и говорю "Виталя, мы всё просрали!"
С каких пор переплетение нескольких сценариев – это плохо? Я понимаю, когда людям не нравится метод сплетения, но все же звучит так, что плохо именно сам факт разветвленности. Может я не понимаю что значит «разорванных», но воспринимаю именно как упрек ниочем.JluceHoK wrote:Именно потому так и написана моя рецензия. Прекрасно видно что вся история сделана из нескольких разорванных сценариев, а после сшитых в одну, из которых -- понятное дело, не для кого кроме для меня -- выделяется только один из них.
Может поэтому я и захожу почитать рецензии в поисках иного взгляда на произведение? Посмотреть на взгляд со стороны. В данном случае что я должен был увидеть под твоим углом? Истории и мотивы персонажей обесценены в угоду мини-сюжету эгоистичной девочки-социопатки. Так она далеко не первый персонаж в очереди на сопереживание. Да, подана она неплохо и не является отрицательным персонажем, но по сути сама виновата в своем исходе и судьбе своих детишек. Даже без исхода интереса к ее становлению особо и нет. Может она интересна подходом, но как человек показана не фонтан (по крайней мере до финальных минут). Резать/дополнять повествование не хочу. «Не трогай то, что нормально работает!». Затянутые куски по-своему имеют смысл и значимость для повествования. Это не какие-нибудь филерные бои типичного сёнена.JluceHoK wrote:Не нужно переходить на личности. Нормально беседуем, блин.)Но и раз уж решил задеть за живое, то может именно ты что-то упускаешь, и не можешь взглянуть на произведение под другим углом? Рассудить в рамках истории что оставить, а что убрать чтобы дополнить её? Это ведь тоже по своему интересно.Как считаешь?
Автор рецензии ожидал очередную линейную историю о пути девочки на сцене, но не получил ожидаемого и отказавшись смотреть чуть шире просто написал о бессмысленности всего остального. После строк о "совершенно бесполезном перерождении" сразу становится все понятно. Человек даже не выкупает о чем тайтл. Дальше разбирать подробно мне просто лень. Просто закину одну идейку для размышления, может поможет чутка: а что, если это история не совсем про шоубиз, а скорее про довольно разных людей, оказавшихся в уникальной ситуации и их дальнейших действиях? Да, звучит довольно размыто, но разжевывать подробно слишком долго.